押して、押して、押し倒されろ！ : Ｌ系ブロガー対談企画第一弾　-女女苑-

■ランキング１位の秘密

ゆう：今日はよろしくお願いいたします！まずは、改めまして、ブログランキング１位おめでとうございます！

bianca：ありがとうございます！

ゆう：すごいですねー。ブログ村とFC2の2冠ですからね。（2008年4月現在）
ランキングはいつくらいから参加されていたんですか？

bianca: 今年の２月頃かな

ゆう:
めちゃめちゃ最近ですよね？
ランキングで上位目指そうとおもった
きっかけとかあるの？

bianca: 沢山の人に見てもらいたいだけかなぁ

ゆう:あーなるほどね
ブログ書く人はたぶん、みんなそれ思うよね。
私も思うし。でも昔本気でランキング１位目指したけどどうしても１位は取れなかった…。で、biancaさんにコツを聴きたいとおもったの。

何か秘訣のようなものはあるんですか？
クリックをそんなに促してる風でもありませんし
固定ファンが多いっていうことですかね

bianca: 必死です。 めちゃくちゃクリック促してますよ。

ゆう:あ。そうなの？（笑）
エントリーの数そんなに多い訳でもないよね
量より質だよね？女女苑さんは

bianca: ランキングをネタにすると上がりますね。
あとはエロネタとかタイトルが重要な気がします。

ゆう：ふむふむ。 確かに説明文に「セックス」とかはいってると結構OUT数多いですよね。

bianca: あとは友達への地道なプロモーション…。 ほんとうセコいですな。

ゆう： いやいや。 とっても参考になります。

■ランキングのモチベーション

bianca: ゆうさんも書かれていたけれどあんまりランキングと中身は比例してないですよね。

ゆう： そうですね。。 ただゆるーい関係性はあるかなとは思ってます。 面白いサイトをランキングにぶちこんだら、ちゃんとそれなりには順位が上がってくる。 ただ、ランキング上位にいるサイトが全て面白いわけではない（私視点でね）

bianca: 美少女研究所の頃はもっとランキングに力入れてましたよね？なぜ？

ゆう： そうですね。 今のブログもこれから力入れて行きたいと思っているのですが…。
理由は、 負けず嫌いなのでなんでも１番になりたいとか…？ あとまじめな答えで言うとレズビアンのネット上のビジビリティをあげたい。

bianca:うん！上げてください。

ゆう: 片思いとか、百合萌えを超えたところにあるリアルレズがここにいるぞみたいなね。

bianca:すごい玄人向ですよね 。あはは。

ゆう： はは。女女苑さんも結構玄人向けですよね

bianca: そうですか？

ゆう：うん。そう思います。てか玄人って何だって感じだけど。

bianca: うん（笑）何を伝えたいかというのはよく考えてます。

●ブログとリアル

ゆう：結構びあんかさんは、ブログを通じてリアルなお友達つきあいにもつかってる？？リアルなレズビアン友達多いでしょ？

bianca: 多いです。ブログは出会いのツール。。。
ブログで知り合って 二丁目で会うのが楽しいです。
ゆうさんとも二丁目で話してみたい！

ゆう： 結構ブログで知り合って会ってるんですね。
それは相手もブロガーとか？
それとも単なる読者さん？

bianca: 私の場合は相手はもってない場合が多い。

ゆう： あああー。
なるほど。 それで、リアルな友達になるって感じなの？

bianca: そうだねー あと特徴があって、私のリンクを貼ってくれる人はすごい玄人か、 全然二丁目デビューしてなくて、私のしかリンク貼ってないようなそんな人が何故か多いの。

ゆう： でも１つだけのリンクがじょじょえんなんだ。 濃いね（笑）

bianca: そうなの。 不思議だよね。

ゆう： 女女苑さんは、玄人にも、素人にも、どっちにも対応できる感じなんだろうね。ていうかネット上だと圧倒的に初心者が多いよね。地方からも見てるし。２丁目行ったことない人がほとんど。

bianca:そうね。お悩み相談の長いメールが来ます。

ゆう： ああ、そうなんだ！ 女の子を好きになってしまったとか、そういう系？

bianca: そうだね。

ゆう：biancaさん頼られてるのね。 姐さんやね。

bianca:あとは、レズビアンに対する偏見とか変態さんドットコムなオーラの漂うメールとか…

ゆう：えっ、そんな変なメールも来るの？

bianca: 来ない？

ゆう:私はまだ全然来ない。
っていうかメール自体全然来ない。
リンク自体４つくらいのブログからしかはってもらってないし
全然まだサイトの知名度がないんだと思う。

bianca: え！そうなの！

ゆう：そうよ。 こっちからはリンクしまくってるけど、帰ってくるのは５つくらいよ。女女苑さん、TOKYOレズビアンLIFEさん、ぜんじーさん、夢でみた女たちさん、指の記憶さん、Work Hard, Play Harderさん…。あ、６つか…。

bianca: あと、多いのが「あなたは彼女もちだから安心してメールしました」というメール。

ゆう；え、どういう意味？彼女もちだから安心してメールした？？？？？

bianca: つまり、レズに会いたいけど、私に手を出さないだろうと。

ゆう： 独り身レズビアンは危険だということか…

bianca:そうそう。 失礼しちゃうわ。

ゆう： うわーーーー！！！　独り身レズ＝ケダモノ説！？

bianca: いるのよ本当に！

ゆう： なんかとっても腹立った！
だからあたしんとこにはメールがこないんか！

bianca: はははは。 隠れレズはカップルに会いたがるみたい。

ゆう：なるほどね。仲間に会いたいけど口説かれたくはない。

●ブログに書けること、書けないこと。

bianca: 私は途中まで、WeHo=美少女だと気づけませんでした。

ゆう：ふふ。いつ気づきました？

bianca: つい最近過去ログで。なんで変えたんですか？

ゆう：リアルとのからみといろいろでね。ここはオフレコ。

bianca: リアルに気を使って、書けない事があるのはちょっと残念ですね…。

ゆう：でもやっぱり私の周りの友達はみんな日本語読めないから自由に書けてる。
２丁目に戻ったら、今みたいなブログはやっぱり書けないですよ。

bianca: えーそうかな？

ゆう： 私の場合結構リアルな友達をネタにして書くので（笑）

bianca:それが面白いんだけど。

ゆう： 「今日憧れていたブロガーさんに会った。」とか、「今日GF 行きましたーゆみこちゃんて子に声かけちゃった♪」とか、書けないもん。 だから日本に戻ったらたぶんブログはやめます。

bianca: ええ！！！！そんなあ。

ゆう：ははは…もしくはほんと独り言みたいなブログになっちゃうと思う。

bianca: やっぱり今WEHOとか日本ではわからない情報がありがたい面もあるけど情報源として日本にいると弱いのもあるかしら？

ゆう：いやいや、ネットを駆使して、 ゲイ系ニュースだけとかお店やイベント紹介するっていうのも面白いんだけどね。でも、そういうブログは他にもいっぱいあるし。

bianca:ネタよりもそれを調理するかが重要かと思います。

ゆう：そうね。

●好きなブログ、嫌いなブログ

ゆう：biancaさんは他の人のブログ結構読んでますか？

bianca:WeHoさんはもちろん読んでます。
だけど実は他のブログは読むの限られます。

ゆう： あ、あんまり読んでないんですか。

bianca:ゆうさんは収集してますね。色んなブログ。

ゆう：はい。収集してます（笑）口癖「いいブログない？」ですから。

bianca:ははは。

ゆう：もともと読むのが好きなので。 面白いブログを見つけるのが好きなんですよ。

bianca：私も好きなのですが。 WeHoはブログ探すのにもよい情報源になってます。
もっと知りたいのですけどね。

ゆう:私は玄人向けブログか、あとは小説風のブログが好きですね。

bianca: カップルブログは 好きですか？

ゆう：カップルブログは…ピンキリです。正直。
ほら、私シングルだから、ノロケばっかりだと…なんかねえ。
見てても　どこか遠い国のお話みたいな感じで。

bianca:ははは。そうねえ。

ゆう：だから、あまりノロケばっかりなのは好きじゃないわ。

bianca：ゲイブログとされるもので、絶対女子が書いてるのあるよね。

ゆう：あるある！！！

bianca:あれはどーなのかしらー。

ゆう：前書いてたよね？
ゲイカルチャーに言及なしとかさ。
あれ、ウケました。

・元ノンケ（もしくは今もノンケ）
・“たまたま”男を好きになっただけ
・好きになった男以外の男には興味がない
・女にモテる
・自分も彼もイケメン
・ゲイカルチャーには全く触れない
http://jyojyoen.seesaa.net/article/92152941.html

binaca:ははは。そうそう、でもファンが多い。

ゆう：私はああゆうの、興味ないなあー。
１つの文化だとは思うけど。
小説ならはっきりと小説と銘打ってやってほしいし。 あと長過ぎる！

bianca: 長すぎるＷ

ゆう；やおい小説でも、もっと短編集みたいな感じだったら読んで楽しめるんだけど…リアル設定で、しかも長いから嘘くさい。ブログ書いて２年も立てば、リアルで状況の変化とか普通あるでしょ。

そういうのが全然ないのが嘘くさい。
ま、いいんだけど。

bianca: ははは…。 そういえばゆうさんのブログでもたまに小説風に書いてるけど実際の話？

ゆう： 実際の話もあるし嘘も願望もある。だから、全部妄想日記なの。

bianca:妄想w 面白くて好きです。

ゆう：でもモデルはいますよ。 日記っぽく書いてるところに出てくる人たちはね。

bianca:やっぱりそうだよね。モデルいるよね。
それがリアリティがあって面白いです。

●カップル萌え

あーそういえばカップル萌えなんだよね。biancaさんは。 カップル萌えって具体的にどういうことなの？ 教えて！

bianca: わかりました。これは、私がレズビアンだと自認したきっかけです
小学生頃、りぼんやなかよしの漫画には
興味が無かったけど、母の持ってた百合モノが大好きだったのね。
誰か女の子を好きになって、それで自分がレズビアンだと、気が付くんじゃなくて、女子同士の恋愛に憧れていた。
ノンケ女子でもあるよね？
で、絶対中学は女子高に入るって決めてた（痛いよね）

ゆう: うん。 ごめん、母の持ってた百合モノ？？

bianca: 池田理代子の「おにいさまへ・・」知ってる？

ゆう: 母が百合モノをもってたというところ詳しく。 それって普通なのかな？
お母様が百合スキーだったとか？

bianca: 「ベルバラ」は？70年代の漫画は超ソフト百合がけっこう多いんですよ。

ゆう：ああ…なんとなくわかりました。 ノンケでもありますよね。女同士に憧れるっていうの。

bianca: でも最終的には男にイク。

ゆう： そうね。

bianca:他にそんな痛い人いるかしらー・・・

ゆう ：珍しいパターンかもね（笑） biancaさんは、結構ブロガーカップルさんにも会ってるんですよね。

bianca: 会ってます。

ゆう：ほうほう。皆さん一度お会いしてみたい。

bianca: 今度、合同オフ企画してますので 。ぜひぜひ。

ゆう：ハイ！行きたいです。でも皆カップルさんだから、私も彼女できたら一緒に行きたいなあ。安定してつきあってるカップルさんいいですよね。

bianca: 安定カップルはつまらないという意見もありますよね。
Ｌの世界でもありましたよね？
うさぎのスリッパはきだすとか（笑）

ゆう: あーあったあった。家庭的になりだしたティナをアリスとか皆が説教するシーンね！確かにシングルの子たちからみるとね 。カップルがクラブにこなくなるとかね。一緒に遊んでもらえなくなるから寂しいんですよ。

bianca: シングルはこの先無限の可能性がある！！

ゆう：…ははは。 そういうことにしておいてください。

bianca: カップル萌はそんな人たちを見守ってます。

ゆう： はやくそっち側に行けるようがんばります。

●Lの世界について

ゆう：Lの世界は見てる？
シーズンいくつまでみた？

bianca:見てるわ。 日本で発売されてるまで・・・シーズン２かな？
面白い！！大好き！

ゆう： 誰が好み？やっぱシェーン？

bianca:マリーナ。 でも内面はアリス。ゆうさんは？

ゆう： 私は…ララかなー。マリーナとベットも好き。
でもマリーナは結婚してたり彼女がいるところががっかりしちゃった。
あと、 ベットは浮気性だからがっかり。

bianca:女の子の理想像はLの世界にはいなかった？

ゆう： あーララかな。 ララってダナをカムアウトさせようとするじゃん。
ああゆう勇敢でアウトなところが好き

bianca: いいよね！

ゆう: 趣味：カムアウトさせること みたいなね。

bianca:いいね！それ！カムアウトと主婦レズはレズの永遠のテーマよね。
でも書くのは勇気がいるんだけど。

ゆう：そうねー。
結局さっきもいったけど読者の大多数はクローゼットな人でしょ。
あと、結婚してる人本人とか、既婚者とつきあって、それに幸せを感じてる人も多いから…個人的には既婚者カップルとも仲良かったりするし、批判する気とか全然ないけど、そういうのを見てると、アメリカと日本の違いを感じるなあ。

bianca:アメリカは違う？いるでしょ？

ゆう：結構違うよー。女とセックスするのが好きな主婦とかいるけど、もうそれは完全にプレイ。隠した感じで純愛を育んでるみたいな文化はない。

bianca:あーーー安らぎやときめきは？

ゆう：安らぎやときめきを感じるようになったらそれってもう恋愛じゃん。レズだと気づいたら離婚するよね。だから、バツイチで子持ちで今はばりばりレズみたいなそんで子どもと一緒にproud momみたいな感じでゲイパレードでちゃうみたいな。

bianca:あーそか。本当違うね。

ゆう：うん、こっちは離婚が普通だしね…。

あとカムアウトについても違うよ。
カムアウトしてない友達なんて本当の友達じゃないじゃんみたいな感じで。

bianca:なるほど。面白いわ。

ゆう：私が日系の友達にはカムアウトしてないというと、「なんでカムアウトしないの？」「それで友達って言えるの？」とか普通に問いつめられる。

bianca:ははは。

ゆう：私も純日本人だからそうそうアウトにはなれないけど、biancaさんは100%アウトなの？趣味、カムアウトなんだよね？

bianca: ほとんどカムアウトだけど、カムアウトしてなくても信頼や友情は築けると思う。 仕事先は言う必要がないから言ってないけど、 仕事先でも友人には言ってるし。 カムアウトしなくても信頼築けるけれど、築けたら言うかな。

ゆう：なるほどね…。カムアウトした時のメインの反応は？

bianca: 私は見た目でわからないみたいだから驚かれる！
あとよく言われるのは、なぜか「性同一性障害？」って。

ゆう： 爆笑！性同一性障害？！！！！！はははは。 見るからに女なのに、違うだろー。

bianca: 日本ではその方が有名みたい。

ゆう：ああーラスト・フレンズのルカちゃんも結局トランスっぽいしね…。 性同一性障害の方がノンケにはわかりやすいのかね。

bianca； 絶対わかりやすい。 男女に置き換え可能だからかな。

●ブログの可能性

ゆう：今後ブログでやりたいこととかあります？

bianca: 出会いの場です。 なんか出会える場にしたいけど難しいですよね。

ゆう： ほおおー出会いの場ですか。読者同士が交流できるとか？
掲示板つけたりとか？

bianca: うーん・・・掲示板はちょっと今ひっそりと行ってるのは、 私にメールくれた人に友達つれてきていいよ、と言って飲み会するような形。

ゆう: ああ、 そこでもうリアルにひっぱってちゃうんだ

bianca: ブログでは宣伝しないけど、友達の友達のような形で会う。
mixiっぽいのかな。友達も集めて、私が全員の他己紹介してあとはご自由に・・・

ゆう: あーーはいはいはい。 結構そういうリアルなネットワーキングにつなげて行くのが 興味あるのね。リアル女女苑みたいな。

bianca: 私は最終的にそれが理想です 。 どうでしょ？

ゆう： いいじゃん！すごい面白いと思う。ブログというプラットフォーム上では何かある？？

bianca: うーん… 何かあるかしら…変化はつけたいですが wehoさんは？

ゆう:私は一般的なブロガーとL系ブロガーの技術格差というか、ネットリテラシー格差を感じるんだよね
具体的にはトラックバックとか全然なかったり。

bianca: ううっ痛いわ。

ゆう: 私はもともとレズビアンでもあるんだけどネットの人間だから、そういう文化を広めたいかなあ。うまくいえん。もっとフラットに 他のブログのエントリーに言及したりたいし、されたい。

bianca: そうかー、リアルとは別の次元で横のつながり？

ゆう:そうそう。結構かまってほしくて力一杯書いてるエントリーにたいして反応ないとつまらんしね〜。

bianca: でもみな読んでますよ。

ゆう:そうかしら。 ねえ、はてなブックマークとかわかる？

bianca: 聞いたことあります

ゆう:あれで、昔ガーッとブクマされて嬉しかったの。
ほとんどノンケさんのコメントだったけど。
http://b.hatena.ne.jp/entry/4884613
そのブログに書き込むコメントだとやっぱり、ちょっとした感想とかになるでしょ？ 批判的なことを書きづらいし。
私はもっと１つのネタを投下したらそれが広がって行って１つのテーマとかネタについて皆がよってたかってエントリ書いてるとかそういうのが好きだから。

bianca: なるほど！

ゆう： L系ブロガーの世界は
横のつながりは人間的なつながりが主でしょ？
挨拶したとか会ったことあるとか
そういうのでコメントしてるけど
この人のこのエントリの内容がきかっけで論争がおこったりはしない。
まあそれはいいことでもあるけど
ブロガーとして見た場合
ある意味温室にいるのかなと。
まあそれでもいいんだけどね全然。

bianca:そうですね。 それはやっぱりリアルとの兼ね合いがむずかしいのでしょうなぁ。

ゆう: うーん。というのは？
リアルでもう知り合っちゃってるから？
ブログのエントリーで正面から絡みづらいってこと…？

bianca: そう。 遠慮している。

ゆう： ああ。そうねー。

bianca: 例えば、主婦レズについてもっと言いたいけど言えないわたくし・・・

ゆう: ああ。なるほど。私も大昔、書いたことあります。でもやっぱりリンク先とかに結婚してる人たくさんいたから結構気を使ったなあ。最近はもう主婦レズというテーマはあんまり興味なくなった。

bianca: 語りつくされたしね。

ゆう:あ、でも今度是非語って下さい。読んでみたいです。

【編集後記】まずはbiancaさん。ありえないほどアップが遅れてしまったことを深くお詫びいたします。ちょっといくつかのトピックは賞味期限が切れてしまいましたね。そして、話してくれてありがとうございました。とても話を振るのが上手な方でスムーズに対談できました。もっと語り合いたいと思いました。

ちなみに、この対談をした後、「女女苑」は、ランキングを撤退され、またさまざまなゲスト陣の執筆や、コラボレーション企画、合同オフ会の企画など意欲的な活動を繰り出されています。素晴らしい！数あるＬ系ブログの中でもとても意欲的に新しいことに挑戦されている姿勢が秀でています！かっこいい！いつもあこがれの目で見ています。万一まだ行かれたことのない方がいらっしゃいましたら、ぜひ遊びにいってみてください。

【次回予告】次回は「夢で見た女たち」のRUさんが登場！請うご期待！